Я внимательно всех слушаю. И я чувствую, как во мне борются разные начала. Как советский человек, воспитанный в советское время, я, когда слышу «Сталин», у меня ассоциации — ГУЛАГ, расстрелянные люди. Когда слышу Берия, у меня воспоминания совершенно понятные. Потом в мне начинает работать плат, когда я уже повзрослел, прошел российский период, появляются документы, и ты смотришь, читаешь и понимаешь, как слой за слоем снимается, и выясняется, что черно-белая история в отношении этих личностей отсутствует. А вот черно-белая история правды войны — есть. И эта черно-белая история войны — простая. Мы — на стороне абсолютного добра. А Европа — на стороне абсолютного зла. сейчас нам пытаются сказать, что были два тирана, и несчастная порабощенная Европа. Это абсолютная ложь.
По большому счету именно на библейских ценностях базируются практически все юридические нормы. — Сейчас этих основ нет (реплика К. Шахназарова) Конечно. Но изначально они шли оттуда. И потом постепенно начинали корродировать. (корродировать испытывать разрушительное действие коррозии). И когда они рухнут, нам предстоит жить с законами, лишенными моральной основы. А это страшное общество.
Игорь (обращение к Игорю Минтусову), а вам не кажется, что патриотизм у нас разный? — У каждой страны свой патриотизм (реплика Игоря М.) Видите, уже даже в этом различие. Мало того, а вам не кажется, что традиционные ценности у нас разные? У нас, например, традиционные ценности — это наличие отца и матери. А не родителя один и родителя два. Как соответствует традиционным ценностям эти понятия? — Таких на Западе тоже меньшинство (Реплика Игоря М..) Нет — А патриотизм тут при чем? Патриотизм — это любовь к Родине. А не любовь к семье (реплика Игоря М.) Я вам скажу так: читайте Энгельса. А потом слушайте советские песни. И тогда вы будете знать, что является ячейкой государства, и почему именно в семье формируется мировоззрение, и тогда вам будет гораздо проще. Вспомните, что ваше мировоззрение сформировано не только советской школой, но и семьей, как и у каждого из здесь присутствующих.
Сегодня адвокат А. О. Горгадзе гениально сказал, что задача адвоката — не устанавливать, справедливо или несправедливо. Адвокат имеет дело с правоприменительной практикой и законами. Поэтому и судья действует и принимает решения на основании законов. А вот понятие справедливости идет к депутатам. Которые должны принимать законы, пытаясь максимально учитывать понятие справедливости. Которое по своей природе глубоко религиозно. Вся русская классическая литература глубоко религиозна. Понятие истории глубоко религиозно. И то, что принципиально отличает нас от тех людей, которые правили в 90-е, и которые предали Родину, растоптали, уничтожили, и которые считают, что это их хождение по стране как по буфету и было демократией. Мы относимся к своей истории религиозно. Религиозный человек понимает, что все происходит здесь и сейчас. И великие победы Великой Отечественной войны — происходили не тогда, давно, и Куликовская битва, и ледовое побоище, и крещение Руси — это не давние вопросы, а это часть нашего менталитета. Для русского человека это всегда здесь и сейчас. — Да, но Россия — светское государство (реплика Игоря Минтусова) Это вы, человек, считающий, что для вас нет греха, нет морали, и вы прикрываете собственную аморальность а безнравственность фразой про светское государство. И тут же, как интеллигентный человек, скажете, нет, я может быть и атеист, но я высоко морален. Потому что даже в подсознании в ваше воспитание заложены религиозные основы. И как бы вы от них ни бежали, они вас догоняют. Они вас догоняют «Войной и миром», Достоевским, Гоголем, русским языком. Боритесь с этим. Все равно не сможете победить.
Николай (Злобин), посмотри структуру Российской промышленности. Мы уже давно слезли с нефтяной иглы. И кстати, как написал сегодня журнал Нейче, они вынуждены признать, что российская вакцина Спутник ви действительно хороша, эффективна и безопасна.
Я выскажу непопулярную точку зрения. На мой взгляд, то, что произошло у нас в революции оружия, началось с возрождения Бессмертного полка. Чтобы появился Бессмертный полк, вначале должно быть некое движение. Потому что страна, которая способна сделать выдающееся оружие, делает его тогда, когда понимает, что есть защищать. Это коллективное усилие людей, которые не приняли анти-идеологию 90-х. Главным проектом анти-Россия была Россия 90-х. — Почти состоявшийся (реплика Д. Евстафьева) Который не позволил осуществить глубинный, архаичный народ. В этот момент сработало народное представление о себе. И этот народ, который дал великих оружейников, и молодого поколения, и ребят, которые продолжали верить в армию, и ребят, которые продолжали учиться и выигрывать олимпиады,
Я думаю, что сейчас начнется, и мы у себя это будем точно делать, это серьезная философская дискуссия. Фукуяма доказал свою абсолютную несостоятельность как мыслитель. Ни о каком конце истории речь не только не идет, важно другое. У нас выросло целое поколение политической элиты, глубоко убежденной, что Америка — это идеал. Сейчас выяснилось, что ничего общего.
(Подтверждение предыдущей мысли С. С. Карнаухова) Как любопытно. Был такой президент РФ Б. Н. Ельцын. Он приехал в США и произнес, что «идол коммунизма рухнул». Казалось бы, Америка должна была его обожать. И по максимуму помочь Ельцыну и той демократической, как они считали, России, которая зарождалась. Но они же вовсю поддерживали террористов во время первой чеченской кампании. Они продолжали вовсю воевать с Россией. Они даже близко не оказали экономической помощи. А казалось бы, они формально должны были бы поддерживать демократическое, абсолютно проамериканское правительство.
Мы наблюдаем колоссальное ускорение исторического процесса. Сейчас все меняется с такой скоростью, что делать прогнозы на 5-10-15 лет довольно сложно. В 2010 году мы могли себе представить, что такое будет в Америке? Да возьмите любые работы 2010 года. Ничего даже близко нет. Никто не предвидел, что это будет.
Вы обратили внимание? Когда Путин выступал по видеосвязи, он интересно сказал про Афганистан. Что Американцы должны заплатить за восстановление Афганистана. Заметьте, как генерал сказал. Что мол мы компенсируем. А мне кажется, что это творческая дебютная идея, как говорили раньше. А если посчитать, сколько американцы должны за восстановление тех стран, которые они уничтожили? И предъявить им этот иск. В совбезе ООН две страны могут поднять эти темы. Китай и Россия. Китай уже говорил о военных преступлениях. Какие страны? Ирак, Афганистан, Ливия — на совести НАТО. Я уже не говорю про Югославию.
Ответ Николаю Злобину: — Мы изначально исходим из моральности нашей политики. Мы не можем отстаивать аморальные вещи, говоря, что в политике это приемлемо. Вот был у немецкого народа идеал арийский. У советского народа никогда не было человеконенавистнического идеала. Гражданская война вообще была о другом. И в то время не было советского народа. Но даже попытка спорить со злом нацизма, приводя в пример советскую, российскую историю, это в высшей степени недопустимо. Хочу напомнить, что немецкий народ убивал, служил в Вермахте, в СС, в гестапо. Мы говорим о том, что это была идеология народа. Вы, Злобин, предлагаете допустить, что у него есть право? — Внешняя политика не должна быть идеологичной. (реплика Николая Злобина) — Наоборот. Потому что как только не идеологизирована, значит ты допускаешь существование такой подлости. Да, мы правы, потому что у нас идеал. Это не значит, что мы имеем право убивать. Но это значит, что мы имеем право защищать. И в этом большая разница. Вот кто уверен в своем мессианстве — это американцы. Которые убивают безнаказанно.
Россию очень легко понять. Россия — это великий уравнитель. Мы живем в подготовке к борьбе с абсолютным злом, которое раз в сто лет пытается покорить мир. А мы его останавливаем. И у нас есть опыт, который это доказывает. У американцев такого опыта нет. Его нет больше ни у кого. Единственное, что сделали американцы — это уничтожили великую цивилизацию индейцев, которая была до них.
Каждый раз в России появляется тонкая прослойка, которой кажется, что они соль земли русской. Потом их набирается как два философских парохода. А Россия воспроизводит абсолютно новое. Новую идеологизированную, научно-техническую, какую угодно интеллигенцию. Потом говорят: пришло страшное сталинское время, всех лучших уничтожили. Ничего подобного. Россия снова воспроизводит. Это тоже надо понять. Но всегда появляются люди, которым кажется, что они больше чем Россия. Лучше знают, чем народ, и могут ему диктовать через губу. У нас в 90-х то же самое. Откуда-то появилась эта накипь на чайнике. Все эти кохи со товарищами. Пусть Хармса читают.
Блестящий философ Сергей Кургинян очень точно сформулировал один из постулатов проблемы отставания Советского Союза. Который начинался с формулировки: догнать и обогнать Америку. Если ты пытаешься кого-то по колее догнать, ты всегда проигрываешь. Если вы предлагаете вложиться в технологию, которая уже изначально отстает на два поколения, то вы тем самым отрицаете в себе возможность превзойти. Потому что Россия может выиграть только за счет того, что создаст уникальные условия, когда сюда со всего мира будут приезжать ученые, которые мыслят на несколько поколений вперед. А не стремятся воспроизвести то, что на момент внедрения уже устарело на пять лет.
Почему, когда мы говорим об опыте 30-40-50-х годов, нам тут же кричат про ГУЛАГ и репрессии? Почему, когда речь идет про Америку, никто не говорит о трагедии афроамериканцев? Как можно изучать собственную историю, но не изучать собственную историю экономических успехов? Это по крайней мере неразумно. Но для нынешних многих людей, засевших в профессуре, в управлении вузами, это смерти подобно. Потому что как они в свое время преподавали марксизм-ленинизм, а потом вынужденно вдруг стали либералами, так и теперь им надо отказаться от замшелых европейских представлений политэкономии 70-х годов, и сказать: ребята, жизнь сложнее схем.